Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : +20 PS in 5 Minuten?!?


MB9_Freak
09.03.2004, 20:16
Schaut euch das mal an...

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2464346199&category=33597

...für mich riecht das ganz gewaltig nach Verarschung, oder?
Kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass das funktioniert!
Zumindest nicht dieser Leistungszuwachs - über alles andere können wir reden.

Tazzi
09.03.2004, 20:52
Wat dat denn ?

in 5 Minuten = 20PS ???

Dann leg ich mich eine Stunde unters Auto (=240PS) http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/icon_lol.gif !

STD-VT 25
09.03.2004, 21:15
Wat dat denn ?

in 5 Minuten = 20PS ???

Dann leg ich mich eine Stunde unters Auto (=240PS) http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/icon_lol.gif !


Geile Sache ich lieg schon den ganzen Winter drunter!! http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/icon_lol.gif http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/icon_lol.gif http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/icon_lol.gif

Aber wie gesagt bis zu 20 PS!! (vieleicht bei ner 1000PS Cobra da sind das 2%!! http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/hmm.gif ) Aber was 2% bei nem normalem Motor bringen kann sich jeder ausrechnen!! Und selbst das halte ich für übertrieben!! http://images.rapidforum.com/images/i25.gif

MBSerg
09.03.2004, 23:21
ist das nicht gleiche sch**** ???

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2465695985&category=33597


nur mal bißchen biliger http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/sfresse.gif wenn was , sofort in mülleimer.

wen man 2st. davon hat , hat mann schon 40ps http://images.rapidforum.com/images/i15.gif

McArtos
11.03.2004, 15:05
Yo,fürn Mülleimer ist das Teil schon ne gute Sache! http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/pleased.gif http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/sfresse.gif

Nee,ist nix....bringt nix.....außer für den Verkäufer! http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/hmm.gif

Civic Type R
11.03.2004, 19:59
Nee,ist nix....bringt nix.....außer für den Verkäufer! http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/hmm.gif

Das kanzt Du so auch nicht sagen, es bringt nämlich doch was ... Gewichtserleichterung, da Du kein überschüssiges Geld mehr in deinem Portmonai mit Dir rum schleppen musst http://images.rapidforum.com/images/i25.gif http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/icon_lol.gif

Starbird
11.03.2004, 22:44
Yo, und deine Kiste säuft danach Sprit wie bescheuert, weil das Teil nix als nen Widerstand ist, der dem Motor vorgaukelt, es sei mega-kalt!
Demnach spritzt der wie blöd ein, und die Karre saäuft nur noch Sprit...

STD-VT 25
12.03.2004, 12:11
Yo, und deine Kiste säuft danach Sprit wie bescheuert, weil das Teil nix als nen Widerstand ist, der dem Motor vorgaukelt, es sei mega-kalt!
Demnach spritzt der wie blöd ein, und die Karre saäuft nur noch Sprit...

Na das ist doch super!!! Dann hat nicht nur der Verkäufer sondern auch die Tanke was davon!!!! http://images.rapidforum.com/images/i25.gif http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/icon_lol.gif http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/icon_lol.gif http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/icon_lol.gif http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/icon_lol.gif

Serhat
09.04.2004, 13:18
Hi Leute,
das Teil ist ein 3,3kOHM Wiederstand der den NTC ersetzt (NTC -> temperaturabhängiger Wiederstand, sitzt vor dem Einspritzer und mißt die Einsaugluft der aus dem Luftfilter kommt EFI o.ä.). Ich weiß aber leider nicht ob er den Motor KÄLTE oder HITZE vorgegaukelt? Den wenn die Luft kalt ist, ist es sehr Sauerstoffhaltig! Das hat zu folge das das Benzin weniger mit eingemischt werden kann. Dadurch geringerer Verbrauch. Oder der Elektronik wird vorgegaukelt die Luft ist heiß und deshalb bitte mehr benzin mit einmischen. Bei Kalten temperaturen und mehr benzin im gemisch als sonst könnte es was bringen MINIMAL!?!
Das witzige an der Sache ist, diesen Wiederstand kann man erst einsetzen wenn der motor schon warm ist. Der der Wiederstand ist auch im Regelkreis mit verbunden Lambdasonde-Drehzahl-Motorwärme!
Der Motor springt zwar an, aber dreht sich sofort unter 1000 touren dann säuft er ab?!? :-)
Und ausserdem gibt der Regelkreis einen Motorfehler da mit der gelben Signalleuchte (Motorblock). erlisch auch nicht wieder, muss man löschen lassen.
FAZIT ist BESCHISS alles für NIX

SCHÖNE GRÜßE Leute
bald bin ich auch mit beim HONDAZ Treffen

Serhat

Paddex
09.04.2004, 13:34
Erstmal Moin moin Serhat.. und schön das Du zu uns gefunden hast..

ui..ich denke da habe ich wieder was dazugelernt.. bist Du vom Fach? Klingt aber alles irgendwie logisch.. Hast Du diesen Widerstand schon mal ausprobiert??

Hamca.five
09.04.2004, 20:15
Herzlich Willkommen bei HHz http://images.rapidforum.com/images/i23.gif , Serhat .
Leuchtet ein ...also ab in die Tonne mit solchen Link's http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/sfresse.gif

STD-VT 25
09.04.2004, 20:34
Jupp, meine Meinung!!! Herzlich willkommen bei den Hamburg Hondaz!!!

Wirst deinen Spass hier schon haben!! http://images.rapidforum.com/images/i25.gif

MB9_Freak
10.04.2004, 09:50
Hallo und herzlich Willkommen bei den HHHz!
Ich wünsch Dir viel Spaß hier!

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Aber nun zum Thema:
Meiner Meinung nach ist in Deiner Überlegung ein kleiner Fehler:

Der der Wiederstand ist auch im Regelkreis mit verbunden Lambdasonde-Drehzahl-Motorwärme!
Der Motor springt zwar an, aber dreht sich sofort unter 1000 touren dann säuft er ab?!? :-)
Und ausserdem gibt der Regelkreis einen Motorfehler da mit der gelben Signalleuchte (Motorblock).

Normalerweise reguliert der Motor die Leerlaufdrehzahl von selber und verhindert so das "Absaufen" auf Grund zu niedriger Motordrehzahl.
Außerdem ist die Motordrehzahl im Notmodus auf ein permanent hohes Niveau eingestellt und wird in der Warmphase nicht zurück gestellt - so würde das Absaufen ebenfalls verhindert.

Andererseits versteh ich nicht warum der Regelkreis eine Fehlermeldung ausgibt:
An den Werten von Lambdasonde, Drehzahl und Öltemperatur kann es nicht liegen, da alle drei nicht NTC-Abhängig sind.
Der Regelkreis ändert seine ja Werte nicht, wenn zum Beispiel kältere Luft angesaugt wird - sondern bestimmt den "Motorzustand" wie "Kaltstart" oder "Warmphase".
Und das wiederum hat nichts mit der Temperatur der angesaugten Luft zutun, denn die angesaugte Luft wird ja nicht bedeutend kälter oder wärmer wenn der Motor auch warm ist (orig. Ansaugtrakt vorausgesetzt).
Das NTC sowie der Regelkreis haben zwar Einfluss auf die Verbrennung, arbeiten aber unabhängig voneinander!

Die Fehlermeldung könnte höchstens daher kommen, dass das Steuergerät geöffnet wurde bzw. geändert wurde.
Denn nach jeder Arbeit am Steuergerät muß selbiges zwingend zurückgestellt werden.

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Das ist so meine Überlegung zu dem Thema...da ich kein Ingenieur bin kann das natürlich total Humbug sein, aber mein Wissensstand ist so, wie hier geschrieben.
Darüber das dieses vermeintliche "Chiptuning" total irrsinnig ist müssen wir uns mit Sicherheit nicht unterhalten!
Aber die techische Seite hierzu interessiert mich doch - wer also noch was anderes darüber weiß: Immer her damit!

Serhat
11.04.2004, 13:44
Hi an alle, vielen Dank für den super Empfang ;-)
Ich bin leider auch kein Fachman, nur ein Elektroniker. Das was ich versucht habe zu erläutern sind nur was ich denke. Ausprobiert habe ich es an meinem Accord!! ->dadurch konnte ich natürlich gut die Symptome erläutern. Zum glück habe ich da kein Geld für ausgegeben. Hab einen Freund in Seattle, er hatte mir einen Manual zugefaxt. http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/spring.gif

Das Steuergerät wurde nicht angefasst! Es kann natürlich auch sein, das die Lambdasonde misst augewertet hat, dadurch das der motor unrund lief -> dann die Fehlermeldung.

Naja egal, so etwas kommt bei mir nicht mehr rein!

WAS GEHT SONST SO AB.
Wieviele seit ihr in so einem Local-Treffen bei IKEA? http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/pleased.gif

Schöne Grüße
denn bald ist noch ein Türke dabei ( nur wenn Murat ein türke ist? )

Serhat

Paddex
11.04.2004, 13:48
Wir sind so immer mindestens 20 fahrzeuge... meistens mehr.. jap Murat ist ein türke und sogar ein netter.. wie gesagt.. Du bist herzlich eingeladen am 24 (ist das doch ,oder?) zu IKEA zu kommen!!

Serhat
11.04.2004, 14:34
Cool freu mich schon. Ab wann geht es los? http://images.rapidforum.com/images/i24.gif

Paddex
11.04.2004, 14:43
Immer 16 uhr IKEA moorfleet.. wie es danach weiter geht, wird dann hier im forum gestaltet..

Murat
13.04.2004, 20:08
denn bald ist noch ein Türke dabei ( nur wenn Murat ein türke ist? )



Jo, hier ist noch einer! http://images.rapidforum.com/images/i15.gif
Dann sieht man sich ja mal auf nem Treffen!

Serhat
13.04.2004, 20:55
ja auf jeden!

Jule
13.04.2004, 20:58
auch von mir ein herzliches willkommen! wirst dich schon wohl fühlen bei uns!!

Jule
13.04.2004, 21:04
aber auch nochmal zum thema... hatte auch mal so was bekommen (aber nie eingebaut)...

dieser widerstand sollte in meinem fall dem motor eine kältere temparatur vorspielen. und aus dem grund sollten dadurch 15 ps mehr sein. habe auch so ne einbauanleitung irgendwo hier rumschwirren...

hört sich irgendwie nicht wirklich sicher an, meiner meinung nach...

vor allem ist das ein ganz normaler widerstand, den man für n paar cents bei conrad kaufen kann... is also echt geldabschneiderei

Serhat
13.04.2004, 21:33
ja is es auch! Es ist ein 3,3kOhm 0,5W Wiederstand. 2Cent http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/wallbash.gif
Im Grunde funktioniert es auch hätte das auto keine Überwachung (abgase etc.) http://images.rapidforum.com/images/i18.gif

MB9_Freak
14.04.2004, 05:54
Im Grunde funktioniert es auch hätte das auto keine Überwachung (abgase etc.)

Das denke ich auch - dafür muß man allerdings irgendwie die Motorsteuerung austricksen:
Ohne Luftmengenmesser und Lambdasonde schaltet meine ECU nämlich gleich in den Notmodus und ich muß dann bei Honda oder sonst wo den Fehlerspeicher löschen (lassen)!

Aber meinst Du wirklich, dass diese ganze Abgas-Sache 15 PS "klaut"?
Dann hätte ich beinahe eine Literleistung wie ein S2k und das kann ich mir kaum vorstellen...obwohls natürlich verlockend klingt! http://images.rapidforum.com/images/i15.gif http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/icon_lol.gif http://images.rapidforum.com/images/i6.gif

Serhat
14.04.2004, 08:35
Auf jeden.
Da ist echt viel rauszuholen aus diesen Hondamotoren. Gerade Abgasgeschichten-> der Mitsubishi EVO8 hat ja alleine wegen den strengeren Abgasnormen in D gegenüber Japan ziemlich viel PS verloren SCHADE.
Wenn du deinen KAT austauscht gegen Rohr hast du auf jeden Fall 10PS mehr und und und...
Mit der Ansaugluft für den Motor kann man gerade SEHR viel machen wie einen aktiven "Ladeluftkühler" (Ist zwar für den Turbo gedacht, kann man ohne turbo nutzen). Funktioniert ähnich wie eine klimanlage -> opferst zwar Leistung für die Külung bekommst aber das mehrfache raus! :-) Alleine so etwas kann meiner Meinung schon 20-30 PS bringen und dann noch lachgas einpritzung mit einmischen "Ferrari ciao!"

Murat
14.04.2004, 08:45
Also um 20-30 PS aus einem Sauger rauszuholen, muss man auf jeden Fall mehr machen, als den Kat zu tauschen und die Ansaugwege zu bearbeiten. Der Kat ansich bringt ganz sicher 6-8 PS auf dem Prüfstand. Und die Ansaug- und Abgaswege (inkl. Ansaugbrücke, Kopfbearbeitung, andere Auspuffanlage, Fächer) vielleicht auch noch mal 20 PS, aber viel mehr ist ohne weiteres nicht drin. Dazu sollten dann auch gleich andere Nocken mit rein, und schließlich kann man sich an die Gewichtsreduktion im Motor ansich ranmachen. So kann man gesunde 200-210 PS rausholen, aber für mehr Bedarf es dann doch noch weitere tiefer eingreifendere Dinge wie Hubraumerweiterung, Drehzahlerhöhung etc...

MB9_Freak
14.04.2004, 19:37
Ich stimme Dir absolut zu Murat, bloß von welchem Motor sprichst Du, wenn Du "200-210 PS rausholen"...der Wert scheint mir für nahezu jeden Motor unerreichbar - wenn man jetzt mal Lachgas und anderes Chemo-Tuning (z.B. Methanol) aus dem Spiel läßt... http://images.rapidforum.com/images/i15.gif
Oder irre ich mich da?

MB9_Freak
14.04.2004, 19:43
Ahso...wie funktioniert das eigentlich generell mit dem Kat-Ersatzrohr?
Normalerweise müßte die ECU doch in den Notmodus schalten, da die Lambda-Werte doch total aus dem Grenzbereich gehen müßten...
Speicher löschen bei Honda wäre die Folge!
Also ich hab das jetzt schon einmal hinter mir...und hab es auch fürs erste nicht wieder vor.
Obwohl der Sound sich ohne Kat schon sehr nett anhört. http://images.rapidforum.com/images/i15.gif

Murat
14.04.2004, 21:33
Ich rede vom ganz normalen B16A2. Wenn man die o.g. Mods durchführt und zusätzlich leichte Drehzahlerhöhung und Anpassung auf dem Prüfstand, sind durchaus 200 PS rauszuholen. Das ist dann allerdings auch so ziemlich alles, was man beim Sauger überhaupt machen kann.
Und mit dem Kat gibts auch keine Probleme, da die Lambdasonde VOR dem Kat sitzt und nicht dahinter.
Aber wer hat dir erzählt, dass man ohne Kat nen netten Sound bekommt? http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/sfresse.gif

Civic Type R
15.04.2004, 09:30
Ich denke auch das mit konventionellem Sauger Tuning über 200 PS aus einem B16 zu holen sind!
Bestes Beispiel ist doch der Spoon EK9. Basis ist der alte Civic Type R mit dem schon von Honda auf 185 PS gebrachten B16B Motor. Spoon holt aus diesem Motor wenn ich mich recht erinnere knapp 220 PS raus, und das mit reinem Saugertuning wie erhöhte Drehzahl / Verdichtung etc. pp.

Das Ergebniss ist eine richtig zornige Maschine die Drehzahlen schafft von denen selbst ein S2000 nur träumen kann!

Der Weg zu mehr Leistung beim Saugmotortuning geht dann halt letztendlich immer über die Erhöhung der Kompression und der Drehzahl.


Aber wer hat dir erzählt, dass man ohne Kat nen netten Sound bekommt? http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/sfresse.gif
Das möchte ich auch mal wissen! Eigentlich hört sich das nur blechig scheppernd an!

STD-VT 25
15.04.2004, 12:22
Das möchte ich auch mal wissen! Eigentlich hört sich das nur blechig scheppernd an!


Nicht unbedingt!!! Kommt drauf an ob man nur einen leergemachten Kat hat oder ein Katersatzrohr!! http://images.rapidforum.com/images/i24.gif

Ein Katersatzrohr (Rohr nicht Attrappe!!!!!!) klingt super!!! http://images.rapidforum.com/images/i25.gif

MB9_Freak
15.04.2004, 14:49
Ich rede vom ganz normalen B16A2

Ah ja okay, das stimmt auf jeden Fall - allerdings hat CTR auch recht, der Spoon Type-R war wohl mächtig giftig.

@CTR: Hattest Du mal die Ehre oder kennst Du ihn auch nur "vom Blatt"?

Ein Katersatzrohr (Rohr nicht Attrappe!!!!!!) klingt super!!!

Und das war bei mir für ca. 20 Minuten drinne, bis die ECU in den Notmodus geschaltet hat.
Soundtechnisch ziemlich nett, obwohl es in der Tat leicht blechern geklungen hat.
Das mag allerdings auch an der nicht ganz ausreichenden Befestigung gelegen haben! http://images.rapidforum.com/images/i15.gif

Civic Type R
15.04.2004, 15:00
@CTR: Hattest Du mal die Ehre oder kennst Du ihn auch nur "vom Blatt"?


Ich kenne in leider auch nur vom Papier und aus Grand Turismo http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/icon_lol.gif

In Europa auf so ein Prachtstück zu stoßen ist schon sehr unwahrscheinlich, da es ja selbst den "normalen" EK9 ja nur in sehr kleinen Stückzahlen in GB gab.

STD-VT 25
15.04.2004, 15:06
Aber ich sag nur wartet auf nächsten Winter http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/icon_lol.gif http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/icon_lol.gif http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/icon_lol.gif

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=2472934618&category=33615

Civic Type R
15.04.2004, 15:12
http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/icon_lol.gif http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/icon_lol.gif http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/icon_lol.gif
Für Deinen Turbo is das Motörchen wohl eher nicht geeignet!

Das ist was für Saugerfetischisten http://images.rapidforum.com/images/i25.gif http://images.rapidforum.com/images/i15.gif

MB9_Freak
15.04.2004, 19:31
Das ist was für Saugerfetischisten

Volle Zustimmung!!!
Außerdem würde der Verbrauch sich dann sicherlich bei guten 25-30 Litern einpendeln... http://images.rapidforum.com/images/i25.gif http://images.rapidforum.com/images/i24.gif http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/sfresse.gif

Aber dafür schafft der bestimmt sicherlich was! http://images.rapidforum.com/images/i25.gif

McArtos
17.04.2004, 21:56
Stimmt schon:
Bei gleichem Hubraum sollten echte 200PS drin sein!Dann haste aber auch schon vom Feinsten verbaut und alles richtig eingestellt/abgestimmt!! http://home.t-online.de/home/520058537888-0001/pleased.gif